Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

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Message  jeanch le Dim 27 Mai 2007, 01:33

C'était pas Kevin Murphy (le mari de l'autre...) ?

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Poupou le Dim 27 Mai 2007, 01:34

J'sais pas.

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  jeanch le Dim 27 Mai 2007, 01:35

Poupou a écrit:J'sais pas.
Roh ! Abaris nous dira.

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Dim 27 Mai 2007, 01:58

Ce chef était Michael Güttler (celui qui a massacré Don Gio cet hiver), qui n'avait pas répété paraît-il, et qui a eu l'air de déchiffrer la partition. Je n'ai jamais entendu autant de décalages et d'approximations au cours d'une représentation. Puisqu'on parle d'approximations, je préfère passer charitablement sur la prestation des choeurs.

Tout le monde était furax contre Gergiev. Certains chanteurs ont tenu des propos peu amènes.


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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  jeanch le Dim 27 Mai 2007, 02:00

abaris a écrit:Tout le monde était furax contre Gergiev. Certains chanteurs ont tenu des propos peu amènes.
Et c'est bien compréhensible ! Ce Lohengrin est très certainement sa dernière prestation à l'ONP. C'est du foutage de gueule.

Qu'il aille cuver sous le Pont Neuf plutôt que dans la fosse de Bastille !

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  philuper le Dim 27 Mai 2007, 02:05

c est Guttler, qui adirigé DG je crois cette saison; il s'en est bien sortie. j'ai trouvé l'orchestre trés cohésif, de belles phrases, cordes, fanfarres réusssies.

Belle soirée : Meier sublime et de plus en plus belle, Heppner un peu fade dans son entrée mais sublime tout le reste, un récit du Graal trés poétique, c'est rare d'entendre cele sans avoir l'ipression que le chanteur beugle. Delunsch : m'a beaucoup imprécionné; le réve n'était pas trés beau, mais par la suite (scène du balcon, scène de la chambre, Duo avec Ortrud, eelle était trés bien. Malheureuseument elle a craqué deux fois deux notes dans le bas de sa tessiture au II et au III etn'a pas osé saluer seule de peur de se faire siffler. Elle avait l'air triste, si elle me lit qu'elle sache que dans la salle bcp ont apprécié sa présentation du role et ont oublié les quelques faiblesses. Et que bcp l'aiment

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Dim 27 Mai 2007, 02:05

Sans Gergiev, on passe moins sur le fait que la moitié de la distribution mérite un oubli poli. Lafont était tout de même un peu mieux qu'il y a trois jours, mais le rôle est quand même braillé. Rootering est calamiteux.

Delunsch a été encore pire qu'avant. Un timbre à l'acide, des trous partout, des phrases étranglées par manque de souffle, plusieurs couacs, un grave et un médium atones. On est plus très loin de la catastrophe. Je ne sais pas comment elle va finir la série.

Pour sauver une soirée bien mal engagée, Ben Heppner nous a sorti un troisième acte sublime, d'un rayonnement et d'une beauté de chant subjugants. Je suis fasciné par l'extraordinaire qualité de son aigu, jamais crié, projeté dans le masque avec une aisance surnaturelle. Ce type est génial je vous dis. cheers
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Dim 27 Mai 2007, 02:10

Poupou a écrit:
Poupou a écrit:Annonce au micro ce soir, à 19h:
"L'avion de Valéry Gergiev a eu du retard. Il sera là dans 5 minutes"

19h05:
"En fait, l'avion de Valery Gergiev n'a toujours pas aterri. C'est X qui dirigera le premier acte"

Début du deuxième ate:
"Valery Gergiev est bien arrivé à Paris. Cependant, il n'est pas en mesure de diriger la suite de l'opéra. X fera tout le reste"

Laughing Laughing Laughing

X, je n'ai pas retenu son nom, c'est un petit gars au costard étriqué (encore un!! Après Jensen jeudi soir) qui fait de grands mouvements de tête et de bras, pas toujours suivis de réactions de l'orchestre Laughing .

On nous a dit : M. Gergiev n'est pas en état de diriger. Ce n'est pas la même chose. On se demande pourquoi la direction de l'ONP croit bon de donner dans l'intox.
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Poupou le Dim 27 Mai 2007, 02:11

Ouhlala, oui, ça change tout!!

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Dim 27 Mai 2007, 02:12

philuper a écrit:Elle avait l'air triste, si elle me lit qu'elle sache que dans la salle bcp ont apprécié sa présentation du role et ont oublié les quelques faiblesses. Et que bcp l'aiment

Comme quoi, les chanteurs sont plus lucides que les spectateurs. pig Sérieusement, j'ai beaucoup d'estime pour Mireille, mais ce soir c'était indéfendable. Non, seulement c'est très mal chanté, mais en plus on cherche en vain le personnage.
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Poupou le Dim 27 Mai 2007, 02:13

ça, c'est ton avis, abaris!!!

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  jeanch le Dim 27 Mai 2007, 02:14

Le sponsor officiel de Valery Gergiev :


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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Dim 27 Mai 2007, 02:14

Poupou a écrit:ça, c'est ton avis, abaris!!!

Bien sûr que c'est mon avis. Mais je ne suis pas le seul à le penser.
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  jeanch le Dim 27 Mai 2007, 02:18

Breaking news :
Valéry Gergiev est resté à fêter son anniversaire dans sa loge



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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Dim 27 Mai 2007, 02:18

J'oubliais de dire que Nikitine et Meier ont été excellents.
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Filippo le Dim 27 Mai 2007, 02:40

J'y étais ce soir mais je développerai demain si j'ai un peu de temps. D'accord avec vous sur pas mal de points, un peu moins sur d'autres...
J'en apprends de belle sur Gergiev en vous lisant mais la dernire annonce laissant clairement entendre que Gergiev était dans un sale état.

Je n'ai asp trouvé Delunsch si indigne que ça, même si elle est dépassée par le format du rôle et de fait, elle n'a pu empecher trois accidents vocaux au cours de la soirée qui m'ont fait craindre le pire...Sifflets bien cruels quand même...Mais c'était la première fois que je voyais l'opéra sur scène, et je pense que certains d'entre vous sont habitués à des formats vocaux bien plus conséquents, c'est sûr.
Heppner m'a un peu inquiété au début, avec un vibrato assez prononcé à son arrivée sur scène, un I et II sur la réserve. En revanche, le III eme acte était magnifique d'engagement dramatique et vocal. Ca a tout rattrapé à mes yeux.
Laffont, bien moins pire que ce que j'avais lu me laissait présager, mais quand même, au fur et à mesure de la soirée, c'est devenu tout doucement du gueulement plus que du chant. N'est pas Ernest Blanc qui veut....
Meier époustouflante de bout en bout, même si des aigus un peu durs à la fin prouvent qu'hélas, le temps passe pour elle aussi...
Rootering hyper décevant, peu sonore, bof et rebof. Nikitin, même si c'est très bien me laisse de marbre tellement cette voix manque de personnalité, comme beaucoup d'autres actuellement il faut bien le dire.
Allez, je vous laisse, je vais prendre un verre à la santé de Gergiev...
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Poupou le Dim 27 Mai 2007, 02:40

Découverte de l'oeuvre pour moi ce soir! Mon avis est donc influencé par les événements de ce soir.

Alors, l'oeuvre: j'ai trouvé ça mignon, niais, avec un côté Blanche-Neige, mais sublime musicalement, même si j'ai conscience que ça peut être beaucoup mieux dirigé.

La mise en scène est assez ridicule, surtout dans la relation Ortrud-Elsa (Bouh... elles s'aiment pas!!). L'arrivée de Lohengrin m'a fascinée, je pensais qu'on ne faisait plus de décors dans ce genre, j'avais l'impression d'assister à une reconstitution historique avec en prime le ténor pataud.

Alors, voilà, Ben Heppner, il chante très bien, mais il manque quand même de charisme pour ce rôle, ou du moins pour cette mise-en-scène car il ne fait que rester planté où il est. Je suis d'accord que Lohengrin ne peut pas s'agiter et sauter partout, mais il y a un juste milieu.

Waltraude Meier, ah, Waltraude Meier! Mais quel ennui, mon dieu! Et moi - avec mes goûts bizarres- je trouve sa voix bien laide. Je vais me faire tuer.

La seule qui m'ait captivée pendant tout la soirée, c'est Mireille Delunsch, par son incarnation, son engagement et sa présence. Pour une fois, le personnage gentil-un-peu-niais captive plus que la méchante! Je devrais tester Mireille dans la Bohème, peut-être que ça me ferait aimer Puccini Alors après, les trous dans la voix, je m'en fiche, je préfère 1000 fois ça à un chant policé et inexpressif.


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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Poupou le Dim 27 Mai 2007, 02:42

Et puis Heppner a une manie de rouler les "r", ça paraît tellement hors de propos dans Wagner Laughing !

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Dim 27 Mai 2007, 02:43

Poupou a écrit:
Waltraude Meier, ah, Waltraude Meier! Mais quel ennui, mon dieu! Et moi - avec mes goûts bizarres- je trouve sa voix bien laide. Je vais me faire tuer.

ça c'est ton avis Poupou !! Laughing
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Dim 27 Mai 2007, 02:44

Je n'ai pas entendu de sifflets. Il y en a eu pour Delunsch ?
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Poupou le Dim 27 Mai 2007, 02:45

Il y a eu des "bouh" pour Delunsch Rolling Eyes .


abaris a écrit:ça c'est ton avis Poupou !! Laughing
C'est ton avis, c'est mon avis, c'est toi le méchant, c'est moi la gentille.

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  jeanch le Dim 27 Mai 2007, 02:46

Poupou a écrit:Alors, l'oeuvre: j'ai trouvé ça mignon, niais, avec un côté Blanche-Neige,
Sacrée Poupou !

La mise en scène est assez ridicule, surtout dans la relation Ortrud-Elsa (Bouh... elles s'aiment pas!!). L'arrivée de Lohengrin m'a fascinée, je pensais qu'on ne faisait plus de décors dans ce genre, j'avais l'impression d'assister à une reconstitution historique avec en prime le ténor pataud.
Heppner pataud. Ah bon ? (ton innocent)

Alors, voilà, Ben Heppner, il chante très bien, mais il manque quand même de charisme pour ce rôle, ou du moins pour cette mise-en-scène car il ne fait que rester planté où il est. Je suis d'accord que Lohengrin ne peut pas s'agiter et sauter partout, mais il y a un juste milieu.
Je vois bien ce que tu veux dire Pou, moi non plus je n'aime pas ça chez Heppner.

Waltraude Meier, ah, Waltraude Meier! Mais quel ennui, mon dieu! Et moi - avec mes goûts bizarres- je trouve sa voix bien laide. Je vais me faire tuer.
L'ennui non je ne comprends pas ; en revanche la voix est laide, je te l'accorde bien volontiers. Et puis sous ta plume ça passera mieux que sous la mienne.

La seule qui m'ait captivée pendant tout la soirée, c'est Mireille Delunsch, par son incarnation, son engagement et sa présence. Pour une fois, le personnage gentil-un-peu-niais captive plus que la méchante! Je devrais tester Mireille dans la Bohème, peut-être que ça me ferait aimer Puccini Alors après, les trous dans la voix, je m'en fiche, je préfère 1000 fois ça à un chant policié et inexpressif
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Message  jeanch le Dim 27 Mai 2007, 02:46

Poupou a écrit:Et puis Heppner a une manie de rouler les "r", ça paraît tellement hors de propos dans Wagner Laughing !
Dans Wagner ou ailleurs, c'est complètement rédhibitoire de mon point de vue.


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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Poupou le Dim 27 Mai 2007, 02:47

Ouf! Merci jeanch!!

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  jeanch le Dim 27 Mai 2007, 02:48

Poupou a écrit:Ouf! Merci jeanch!!
A ton avis, pourquoi j'y vais pas ? Idea

- je n'aime pas Heppner, sa technique m'insupporte, même si c'est un immense chanteur
- je n'aime pas Meier, je trouve la voix vraiment laide (elle me casse les oreilles), même si c'est une immense chanteuse
- j'aime trop Delunsch pour l'entendre souffrir pendant une soirée, la voix est trop laide pour le rôle, c'est aussi une grande chanteuse dans un répertoire approprié à sa voix et son tempérament (Gluck, Debussy, Britten).


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