Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

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Message  Loutherbourg le Dim 27 Mai 2007, 15:41

abaris a écrit:un classicisme que l’on peut négliger dans des rôles plus ou moins véristes ou wagnériens[/u]. "[/i] Shocked

traduction : je sais bien que je suis un gueulard mais c'est déjà assez bien pour ces ploucs qui aiment Wagner et Verdi
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Filippo le Dim 27 Mai 2007, 15:45

J'ai peut être lu un peu vite, mais j'aime bien l'honnêteté et l'humanité de ce type...
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Loutherbourg le Dim 27 Mai 2007, 15:52

l'homme est sympathique, mais il a quand même parfois la légèreté d'un camionneur
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Kat le Dim 27 Mai 2007, 15:52

Filippo a écrit:
Kat a écrit:il n'y a pas d'âge pour apprendre !

Wind', au risque de me répéter : vas acheter la théorie de la musique de Danhauser Exclamation ! lis chapitre après chapitre, tu verras il y a les définitions des principaux termes musicaux. En plus tu auras besoin de tout ça pour nous jouer un jour Bach Wink !
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Désolé pour le HS, mais j'ai acheté celle d'Abromont chez Fayard dans la collection "Les indispensables de la musique", sans avoir eu le temps de l'ouvrir encore. Quelqu'un connait ?
je ne l'ai pratiquée qu'à doses homeopathiques, mais j'ai lu lors de sa sortie qu'il y avait des définitions un peu contestables et mêmes des erreurs dans les exemples musicaux.
Mais il faudrait demander ça à l'un des spécialistes sur le forum.
j'ai pris comme exemple Danhauser parce que c'est celle là qu'on utilise avant tout en conservatoire et c'est la plus abordable quand on débute, mais evidemment elle n'est pas suffisante, il faut après trouver plus costaud pour l'harmonie, les formes musicales...
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  windgassen le Dim 27 Mai 2007, 16:03

LeChevalierDesGrieux a écrit:
windgassen a écrit:A ce sujet d'ailleurs, ne serait-il pas possible de faire une rubrique nos éminents musicologues du forum pourraient enrichir petit à petit sur le définition éxacte de ses termes dont j'avoue avoir souvent une idée assez flou et peut être trop personnelle.

Ben voyons... Bon Abi, tu ouvres un sous forum intitulé "La musicologie pour les nuls" ? pirat

Et un autre sur le respect d'autrui! Et un autre sur la politesse.. Et un autre sur la provocation gratuite et ridicule! On peut aller loin comme çà!

Désolé, mais franchement, Jeanch et moi avons récemment parlé de respect réciproque! Où allons nous?
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  LeChevalierDesGrieux le Dim 27 Mai 2007, 16:11

C'est plutôt inquiétant dans ton cas de ne pas connaître la signification du terme legato... Il me semble que tu nous parles régulièrement du fait que tu étudies le violoncelle depuis un certain temps déja. Sans parler d'une fréquentation assidue des forums lyriques...

Mais peut être lis tu les forums sans réellement comprendre non plus ce qui s'y écrit...
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  windgassen le Dim 27 Mai 2007, 16:12

LeChevalierDesGrieux a écrit:C'est plutôt inquiétant dans ton cas de ne pas connaître la signification du terme legato... Il me semble que tu nous parles régulièrement du fait que tu étudies le violoncelle depuis un certain temps déja. Sans parler d'une fréquentation assidue des forums lyriques...

Mais peut être lis tu les forums sans réellement comprendre non plus ce qui s'y écrit...
Moi y'en a pas pareler Fronssais..

Le chellist parlle deu liézons
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Filippo le Dim 27 Mai 2007, 17:24

Loutherbourg a écrit:l'homme est sympathique, mais il a quand même parfois la légèreté d'un camionneur

Et alors, on peut être camionneur et grand fan de musique, cf le sketch de Jean Yanne que je n'ai pas vu depuis des années d'ailleurs.
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Abigaille le Dim 27 Mai 2007, 17:29

LeChevalierDesGrieux a écrit:C'est plutôt inquiétant dans ton cas de ne pas connaître la signification du terme legato... Sans parler d'une fréquentation assidue des forums lyriques...

Mais peut être lis tu les forums sans réellement comprendre non plus ce qui s'y écrit...

J'ai moi aussi du mal à comprendre certains mots dont legato ( je connais la définition mais ça s'arrête là ). . .

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Loutherbourg le Dim 27 Mai 2007, 17:39

Filippo a écrit:
Loutherbourg a écrit:l'homme est sympathique, mais il a quand même parfois la légèreté d'un camionneur

Et alors, on peut être camionneur et grand fan de musique, cf le sketch de Jean Yanne que je n'ai pas vu depuis des années d'ailleurs.

Il me semble que Jean-Philippe Lafont était moins fruste dans sa jeunesse, quand il chantait Rameau à Aix.

Il est vrai que, la même année, il coursait les petites Chinoises au moment de l'expédition "Carmen" à Pékin de façon pas très discrète...
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Loutherbourg le Dim 27 Mai 2007, 17:48

Pour l'anecdote, je retrouve une interview dans laquelle JP Lafont disait (en 1999, au moment où il s'apprêtait à chanter Telramund à Bayreuth) qu'il était le premier chanteur français invité par le festival depuis 40 ans :

<<Depuis qu’Ernest Blanc y a chanté ce rôle de Telramund, dans Lohengrin, en effet. Et pour la petite histoire, j’ai eu le plaisir de travailler ce rôle avec son fils, Jacques Blanc, qui est un très remarquable chef de chant à l’Opéra de Bordeaux. Le fait d’être invité à Bayreuth représente 28 ans de travail, une progression logique, saine : je pense ne pas avoir fait de bêtises dans le choix de mes rôles.>>
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  francesco2 le Dim 27 Mai 2007, 22:26

Je souscris plus où moins à l'avis de tout le monde : j'imagine que le chef est le premier responsable de l'absence de tension du I (rien sur la scène, rien dans la fosse ... beurk), j'ai été impressionné par les cafouillages des choeurs (mais mon aimable voisin m'a expliqué le pourquoi du comment) j'ai beaucoup ri en écoutant notre Mireille nationale [censuré] au lieu d'essayer de chanter le bas de la tessiture, crier [censuré] à certains moments (je me suis réveillé à la fin du duo de la chambre grâce à cela notez le !) et caractériser sa belle prestation par un ravissant vibrato [censuré] .... Plus sérieusement j'avoue qu'elle m'a ému au II (sauf l'entrée ... pas de legato en effet et pas de phrasé non plus ... et pas de piani maintenant que j'y pense mais juste les notes [censuré] ) parce que finalement je trouve la couleur plutôt touchante dans sa verdeur, avec une certaine blondeur qui ne messied pas à Elsa et surtout ça fonctionnait scèniquement (et même vocalement, question de couleurs justement) très bien avec Meier. Meier incroyablement [censuré] et que je voyais pour la première fois à la scène. Elle a quand même cruellement montré ce qui manquait en priorité à sa partenaire, à savoir tout simplement le format adéquat : d'accord elle [censuré] ses aigus mais ils balayent encore pas mal de choses sur leur passage. Et si ses imprécations m'ont laissé sur ma faim je crois que c'était la faute au chef qui l'a écrasé de toutes les forces de son orchestre. Alors on ne l'oublie pas c'est sûr avec en plus sa performance scénique [censuré] au possible. Le timbre n'est pas des plus gracieux avec quelque chose d'un peu métalique mais on a aucun mal à croire que c'est la voix d'une magicienne ! Lafont c'est typiquement le type de voix que j'associe à ce répertoire : timbre banal et [censuré], [censuré] qui tache (Meier aussi a maintenant pas mal de vibrato .... c'était quand même à eux trois une représentation qui pouvait donner le mal de mer) et une absence désespérante de varité dans le phrasé. Il fait les notes.
Heureusement il y avait Heppner : que la voix est lyrique et lumineuse !
Que le timbre est beau et juvénile encore ! C'est tenu sans jamais être poussé : il est parfois [censuré], parfois un peu nasal certe et il est balourd à la scène d'accord mais il a une vrai ligne lui ! C'est d'une délicatesse et d'une subtilité déchirante ! Il a réussi à rendre compréhensible et émouvant un texte auquel, puisque je ne suis pas germanophone, je ne comprend rien ! Hier soir Kompo a dit que son troisième acte évoquait un lied et je suis tout à fait d'accord avec elle ! C'était beau comme [censuré] grâce à lui ce Lohengrin !


Dernière édition par le Lun 28 Mai 2007, 16:31, édité 2 fois

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Polyeucte le Lun 28 Mai 2007, 00:40

francesco2 a écrit:CENSURE


Quelle délicatesse dans la description!! affraid Et en plus, si on lit après, on se rend compte que tu as bien aimé sa représentation en plus!!
¨
Pour ce qui est du rôle de Telramund, je te conseil Ernest Blanc et là, tu veras si il n'y a pas de couleurs, de noblesse et de phrasé dans sa composition! Idem pour DFD (mais j'aime un peu moins sa voix...)

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Rodrigo le Lun 28 Mai 2007, 01:04

A plusieurs reprise le timbre très féminin de Delunsch dans ce répertoire, rappelle un peu celui de la Jones des bon moments. J'aimerai bien l'entendre en Maréchale.

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Kat le Lun 28 Mai 2007, 12:03

et pourquoi pas en Sophie pendant qu'on y est Arrow ?
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  jeanch le Lun 28 Mai 2007, 14:23

Rodrigo a écrit:A plusieurs reprise le timbre très féminin de Delunsch dans ce répertoire, rappelle un peu celui de la Jones des bon moments. J'aimerai bien l'entendre en Maréchale.
Va voir le film de Melle Colombani l'Etrangère alors, tu y trouveras Delunsch interprétant la Maréchale.

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  francesco2 le Lun 28 Mai 2007, 16:28

J'ai du faire une erreur de manip mais le message dans lequel je m'excusai de ma grossièreté auprès de DQ, Philuper et Wind a disparu !
J'ai refait le post : comme c'était mon ressenti quand même j'ai juste "censuré" les mots qui les avaient choqué (avec un peu de second degré à la fin !)

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Message  LeChevalierDesGrieux le Lun 28 Mai 2007, 20:32

Merci Francesco !
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Friedmund le Lun 28 Mai 2007, 20:42

francesco2 a écrit:J'ai du faire une erreur de manip mais le message dans lequel je m'excusai de ma grossièreté auprès de DQ, Philuper et Wind a disparu !
J'ai refait le post : comme c'était mon ressenti quand même j'ai juste "censuré" les mots qui les avaient choqué (avec un peu de second degré à la fin !)

Tu avais peut-être mis un lien vers ODB? Arrow
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  Abigaille le Lun 28 Mai 2007, 20:45

Friedmund a écrit:
francesco2 a écrit:J'ai du faire une erreur de manip mais le message dans lequel je m'excusai de ma grossièreté auprès de DQ, Philuper et Wind a disparu !
J'ai refait le post : comme c'était mon ressenti quand même j'ai juste "censuré" les mots qui les avaient choqué (avec un peu de second degré à la fin !)

Tu avais peut-être mis un lien vers ODB? Arrow

Y'avait-il un scoop indispensable ?

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  nemorino le Mer 30 Mai 2007, 01:36

Personne n'a vu la retransmission de LOHENGRIN sur ARTE dimanche matin?

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Mer 30 Mai 2007, 01:37

nemorino a écrit:Personne n'a vu la retransmission de LOHENGRIN sur ARTE dimanche matin?

Enregistré au Festspielhaus de Baden-baden en juin 2006

J'en ai déjà parlé sur le site principal. Moi j'aime beaucoup. Mais la critique l'a descendu en flèche. Sad
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  nemorino le Mer 30 Mai 2007, 15:00

ABARIS, bonjour je suis entièrement d'accord j'ai beaucoup aimé ce spectacle surtout la distirbution. J'ai vu que le ténor était critiqué, personnellement il ne peut que me plaire, j'aime les voix "claires". La direction m'a également plus. Quant à ma MES j'ai vu pire
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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Ven 01 Juin 2007, 12:42

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Re: Lohengrin à Bastille - Gergiev/ Carsen - mai/ juin 2007

Message  abaris le Ven 01 Juin 2007, 13:25

C'est vraisemblablement la représentation du 15/05, que Merlin commente, ce qui explique son indulgence très relative avec les deux chanteurs français, dont les prestations se sont dégradées depuis.
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