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Message  Polyeucte le Ven 04 Jan 2008, 12:54

Bon, je sais qu'il existe déjà un sujet là dessus sur le forum principal... mais je viens de lire quelque chose qui me laisse baba...

J'ai lu que Karajan, avant sa maladie, avait commencé une enregistrement de Norma avec Ricciarelli dans le rôle titre, Carreras en Polione et Freni en Adalgisa... mais que cet enregistrement avait été interrompu suite à la maladie du chef...
Quelqu'un sait jusqu'où étaient arrivés les prises? Si l'on peut, un jour, espérer voir une partie de cette intégrale être disponible? Après tout, Deutsch Grammophon est en train de ressortir tout Karajan... donc, on peut toujours rêver non?

Et puis on trouve bien une partie de l'enregistrement de La Juive de Tucker...

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Re: Intégrales non abouties...

Message  muriel le Ven 04 Jan 2008, 13:25

Polyeucte a écrit:
Norma avec Ricciarelli dans le rôle titre, Carreras en Polione et Freni en Adalgisa... on peut toujours rêver non?
oui, rêvons Sleep flower Sleep
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Re: Intégrales non abouties...

Message  c'est moi le Ven 04 Jan 2008, 15:12

j'avais vu un reportage a son sujet , il y a bien longtemps, dans sa propriete, et en sous-sol, il y a un studio avec tous les enregistrements qu'il laisse a la posterité! une salle fermée avec une porte de coffre fort!
l'aviez vous vu ????
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Re: Intégrales non abouties...

Message  Polyeucte le Ven 04 Jan 2008, 15:17

c'est moi a écrit:je vous signale que je suis serieux!

C'est bien, tu es obligé de le dire maintenant quand tu es sérieux!

Mais par contre, si il était malade... cela veut dire que c'est en fin des années 80... donc, dans quel état on trouve Carreras et Ricciarelli??

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Re: Intégrales non abouties...

Message  Polyeucte le Ven 04 Jan 2008, 15:22

Après recherche, en fait, l'enregistrement se serait plutôt fait en fin des années 70, début 80... donc, bon état vocal général! Very Happy

Mais bon... est-ce que cela sert à quelque chose de se faire du mal (et puis si ça se trouve, c'est ignoble... cyclops )

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Message  Abigaille le Ven 04 Jan 2008, 15:37

Je sais pas du tout, mais je vois mal Ricciarelli en Norma... Shocked

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Re: Intégrales non abouties...

Message  Polyeucte le Ven 04 Jan 2008, 15:38

Abigaille a écrit:Je sais pas du tout, mais je vois mal Ricciarelli en Norma... Shocked

Bof... tu la voyais en Turandot??

Non, ce qui peut faire très bizarre, ce sont les deux vois de Freni et Ricciarelli, qui se ressemblaient quand même beaucoup au départ (après non...) et donc, la différence entre les deux femmes risques d'être difficile...

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Message  Abigaille le Ven 04 Jan 2008, 15:46

Quoique je la vois plus en Norma (femme aimante mais blessée) qu'en Turandot (femme frigide) stylistiquement parlant. Vocalement, là ça doit être balle au centre malheureusement. Rolling Eyes

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Re: Intégrales non abouties...

Message  philB le Ven 04 Jan 2008, 15:51

A propos de Carreras, j'ai lu il y a quelques jours qu'il devait normalement enregistrer la Navaraise de Massenet avec Lucia Popp I love you , il a finalement été remplacé par Vanzo. De toute façon cette version n'est jamais sortie en CD Evil or Very Mad
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Re: Intégrales non abouties...

Message  Jérôme le Dim 06 Jan 2008, 22:08

Abigaille a écrit:Je sais pas du tout, mais je vois mal Ricciarelli en Norma... Shocked
Pourtant elle l'a chantée sur scène Very Happy
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Message  Abigaille le Dim 06 Jan 2008, 22:53

Et ça a donné quoi ? affraid

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Re: Intégrales non abouties...

Message  Jérôme le Lun 07 Jan 2008, 03:15

Abigaille a écrit:Et ça a donné quoi ? affraid
ben euh...comment dire ça ? lol
plutôt la cata!!
disons que le timbre est de toute beauté et que dans les parties purement élégiaques, c'est pas trop mal (surtout si on accepte à qualité de timbre égal de faire abstraction des références Sutherland et Caballé!) mais dans les éclats de fureur, elle s'écroule totalement, n'ayant ni l'insolence vocale de Sutherland ni l'accent impérial de Caballé et encore moins l'arrogance fauve de la Callas des grands jours. En 1986, date de sa prise de rôle (et d'ailleurs de ses adieux scéniques au rôle!) à Trieste, elle se débat avec une tessiture qu'elle aurait peut-être pu maîtriser dans les années 70 mais certainement pas après avoir chanté et enregistré tant de rôles qui n'étaient pas pour elle (à peu près tous les rôles post-Traviata) et qui ont largement contribué à sa déchéance vocale. La vocalisation est laborieuse, l'aigu trop bas (évidemment point question de suraigus!!) et le vibrato considérablement élargi.
Pour info, l'intégrale avec Karajan (l'un de ses grands fossoyeurs!), Carreras et Freni a bien été commencée à la fin des années 80 mais a été interrompue pour 2 raisons: l'état de santé de Karajan et surtout Ricciarelli qui a elle-même jeté l'éponge en cours de session d'enregistrement! Doivent donc trainer dans les archives de DGG l'ouverture, l'air de Pollione, le Casta diva et le 1er duo Norma/Adalgisa. Je doute que nous ayons un jour accès à ces curiosités au rang desquelles se range aussi par exemple ce qui devait être LA Traviata de Giulini avec Rosalind Plowright lol.
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